Профессор Татьяна Черниговскаянын лекция конспектиси

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Акыркы өзгөртүү: 2023-12-16 16:10

- Генетика жана нейрофизиология илими азыр ээ болгон билимдерди бизнесте, билимде, медицинада, элиталарды даярдоодо ж.б. ийгиликтүү колдонсо болот.

Билимдин ар бир түрү бир гана тар нерсеге байланыштуу болсо, бул абсурд.

- Эрвин Шредингер, физика боюнча Нобель сыйлыгынын лауреаты 1944-жылы “Физиканын көз карашынан жашоо деген эмне” деп жазган. Анын негизги идеясы – биз бирдиктүү, бардыгын камтыган билимге умтулушубуз керек. "Университет" түшүнүгү биригүү идеясынан келип чыккан. Билимдин ар бир түрү бир гана тар нерсеге байланыштуу болсо, бул абсурд. Бул тар вариантта илим бүттү. Канаттуу океандын үстүнөн учуп баратканда, кээ бирлери жүнүн, башкалары тырмактарын изилдесе дагы, канаттуу бүт бойдон. Канаттууларды бөлүүнү түшүнүү мүмкүн эмес. Биз торпокту стейктерге бөлсөк эле музоону жоготуп алабыз. Бөлүнүү жана эсептөө доору бүттү, мындай тар иш-аракеттердин ордун жасалма интеллект ээлейт. Эч бир суперкомпьютер жасай албаган нерсе - бул ачылыш.

- Биз көп дисциплинардык жана конвергенттик чөйрөдө турабыз (башкача айтканда, ар түрдүү билимдер бири-бирине киргенде). Биз жөн эле “хомо сапиенс” эмеспиз, биз “хомо когитус” жана “хомо локвенс” (б.а. сүйлөөчү жандыктарбыз). Адамда ар кандай тилдер бар: мисалы, математика (ойлоонун өзгөчө куралы), дене тили (бий, спорт), музыка (эң кыйын жана түшүнүксүз. Булар кулактын тарсылдагына тийген толкундар. Б.а. таза физикалык. аракет. Анан бул толкундардын баары мээге келип музыкага айланат. Бир эле толкундар чиркейге тийгенинен алар музыкага айланбайт. Анан музыка каякта деген суроо туулат?Ааламдабы?Ааламдабы? мээ?).

- Мага жообум жок жана ага жооп бере турган маалыматыбыз жок болсо да: “Эмне үчүн мынча көп инвестиция салдык?” деген ой көп келет. Биздин мээбизде кандайдыр бир резервдердин эбегейсиз зор көлөмү бар. Гендерде колдонулбаган көптөгөн генетикалык материалдар бар. Кантип кармаарыбызды билбей калышыбыз мүмкүн да. Балким, алар уктап жаткан гендер. Эмне үчүн бизге мынчалык көп берилди?

- Жер жүзүндөгү эң мыкты лингвисттердин бири Ноум Хомский: “Тил баарлашуу үчүн эмес” деген өтө катаал позицияны карманат. Анан эмне үчүн? Ой жүгүртүү үчүн. Анткени тил баарлашууга жаман. Бул түшүнүксүз жана көптөгөн факторлордон көз каранды: ким айтты, кимге айтты, алар кандай мамиледе, экөө тең эмнени окуду, бүгүн эртең менен урушканбы же жокпу. А түгүл көптөн бери кетип, бирок китептери барлар да бүгүн бизге таасир этүүдө. Бул китептердин чечмелениши менин айткандарыма байланыштуу. Күндүз телевизордон “Ак куу көлү” көрсөтүлсө, улуу муундун өкүлдөрү толкундашат. Буга Петр Ильич Чайковский таптакыр кунеесу жок, ак да, кара да, бийлеген да, бийлеген ак куулардын да болуп жаткан окуяларга эч кандай тиешеси жок. Көрсө, окуя балетке эч кандай тиешеси жок өз алдынча мааниге ээ болот экен. Марина Цветаева айткандай: «Окурман авторлош». Бөлүнгөн бөлүктөр жок. деген суроо туулат. Деги эле маалымат кайда: башында, эл арасында, ар кимдин өзүнүкү барбы? Башкача айтканда, "homo lockvens" - ал "lockvens" жаман. Жакшы байланыш системасы Морзе коду болуп саналат. Ошон үчүн Хомский айтат: тил бул үчүн жаралган эмес, баарлашуу кошумча продукт. Тил ой жүгүртүү үчүн жаралган.

- Генетиканын салымы эбегейсиз: мээ деген эмне, тил деген эмне, этникалык топтор менен иш кандай. Этникалык деген конкреттүү нерсе, аны менен кошо генди тартат. Азыркы дүйнө абдан жакшы көргөн саясий тууралыкка карабастан, этносту эч жакка коюуга болбойт. Бүгүнкү күндө шумерлерге чейинки генди изилдөөгө болот. Жана бул абдан маанилүү маалымат. Биздин ооруларыбыз, даамга, жыттарга, ой жүгүртүү түрүнө, психофизиологиялык түргө болгон артыкчылыктарыбыз ушундан көз каранды. Ким кимге тууган, кайсы тилдер бири-бирине жакын. 10 жыл мурун деле мындай маалымат жок болчу.

Эгерде биз алардын иш-аракетинен кабардар болуу, негиздүү чечимдерди кабыл алуу жөндөмдүүлүгү жөнүндө сөз кыла турган болсок, анда 99,9% адамдар таптакыр эмес.

- Аң-сезим. Бул адамдарда гана бар деп ишенишет. Дагы, биз кайдан билебиз. Мен ар дайым көз жумган мышыгымды эстейм. Дайыма унчукпай, көк көздөрү менен карап, унчукпай турду. Ушундан уламбы? Эч нерсе. Ал мени менен сүйлөшкүсү келбейт деп. Же ал стихиялуу Zen-буддистпи? Анын жашоосу уланууда. Ал мага эч нерсе убада кылган жок. Ал эле эмес, баары бизге эч нерсе убада кылышкан жок. Бардык бул миллиондогон ар кандай түрлөр планетада жашаган, алар бизден жаман эмес. Жана, балким, жакшы, алар, кандай болгон күндө да, аны бузбайт. Аң-сезим деген эмне? Эгерде сөз чыныгы рефлексия, башкача айтканда, өз иш-аракеттеринен кабардар болуу, негиздүү чечимдерди кабыл алуу жөндөмдүүлүгү жөнүндө болсо, анда 99,9% дегеле адамдар эмес. Көпчүлүк адамдар өзүңөрдү капталдан карагансып, балким мен жаңылып жаткандырмын, балким туура эмес чечим чыгардым деп шектенбейт. Дегеле бул жөнүндө көпчүлүк ойлонбойт… Аң-сезим деген эмне экенин билбейбиз, элди алдабашыбыз керек: “Мен аң-сезимди мээнин баланча бөлүгүнөн таптым” деп.

- Билбеген адам эч нерсеге жооп бербейт. Ооба, ал билбейт - жана ал билбейт. Бирок коомдун айрым бөлүгүндө ар кандай маалымат бар. Демек, алар жооптуу. Биз генетикалык анализдин жана ген манипуляциясынын мүмкүнчүлүктөрүн эске алганда, эмнени уюштурууга болорун түшүнөбүз. Билгендер, эч кандай жол менен көзөмөлдөбөй тургандар шылуун экенин билдирет. Мына азыр “жаш химик” комплекти ушундайча сатылып жатат, элестетсеңер, “жаш генетик” комплекти сатылып жатат: “Мына сага толук комплект, жок малды… шаршембиге чейин жасап бер”. Буга жол берүүгө болбойт.

- Ал эми мээ жөнүндө билим энергияга кандай таасир этет! Мээ укмуштуудай натыйжалуу иштейт. Мээлердин эң мыктылары 30 ватттык лампочканын энергиясын эң жакшы пайдаланат. 30 ватт лампочка, аны ким көрдү? Муздаткычтабы. Эгерде ал аткарылса, аны элестетүү кыйын, суперкомпьютер адамдын мээси менен бирдей экенин эске алсак, шаардын энергиясын ошол эле ишке жумшайт. Тактап айтканда, мээнин мындай маанилүү эмес энергияны колдонуп, мындай иштерди кантип аткарарын билсек, биз үчүн баары өзгөрмөк.

Томографтын жардамы менен мээни капустадай майдалап, жооп табаарыбызга чындап ишенебизби?

- Менден кандай адистигим бар деп сурашканда. Бул лингвистика, бул кенен мааниде антропология (физикалык да, маданий да), бул неврология, жасалма интеллект, албетте, психология жана, албетте, философия. Мен университетте окуп жүргөндө бизди титиреткен, анткени бул жөн эле сүйлөп жаткандай сезилчү. Азыр мен философияга таптакыр башка көз караш менен карайм. Олуттуу аналитикалык гносеолог философтор зарыл ингредиент болуп саналат. Анткени мээси машыккан адамдар суроону туура бере алышат. Адегенде туура эмес суроолорду берип, анан изилдөөгө жапайы акча коротуп, анан жыйынтыгын алып, туура эмес чечмелейбиз. Башкача айтканда, кырдаал абсурд. Суроону туура бериш керек! Ал жерден эмне издеп жатасың?! Эсимде, мээ институту менен иштей баштаганда келип: «Келгиле, этиштер мээнин кайсы жеринде экенин көрөбүз» деп айтканым бар. Мээ институтунун директору мени эңсеп карап калды, ал физик, башкача айтканда, көптөн бери биолог, бирок адегенде физик болуп туруп: «Сиз олуттуу сурап жатасызбы?» дейт. – Абдан олуттуу, мен китептерди, макалаларды окуйм. - Сиз чындап эле мээде этиштерге, зат атоочторго, столдорго жана отургучтарга кирген жерлер бар деп ойлойсузбу? "Албетте! Бул жерде менде дүйнөнүн эң мыкты журналдарынан бир топ макалалар бар!" Азыр эсимде анекдот катары. Кандай этиштер, сен эмнесиң? Сиз эстутумду, анын үстүнө эс тутумдун ар кандай түрлөрүн, ирети менен жүрбөгөн ассоциацияларды кантип ажыратып жатасыз? Эми коңгуроо мунарамдан карап, мен айтамБул илимдин бул тармактагы эң чоң көйгөйү - туура эмес коюлган суроолор. Бир нейрондун ичинде же ал нейрондун бир бөлүгүндө глобалдык жоопторду алууга үмүттөнөбүз. Томографтын жардамы менен мээни капустадай майдалап, жооп табаарыбызга чындап ишенебизби? Анан? Анан эмне, аны менен эмне кылуу керек ?!

- Биздин бүт эволюциябыз эң жөнөкөй организмдерден эң татаалга чейинки жол. Ал эми бул адамдын мээси экени талашсыз. Ал эми биз ага адамзат цивилизациясынын бардык жетишкендиктери үчүн милдеттүүбүз жана ал дагы өзгөрүп жатат. Ал кандайдыр бир таасирден өзгөрөт. Биз белги системалары менен иштеген жандыктарбыз. Биз материалдык дүйнөдө гана эмес, отургучтар менен кызылчалардан да маанилүү болгон идеялардын дүйнөсүндө жашап жатабыз. Биз маалымат, китептер дүйнөсүндө жашап жатабыз. Наташа Ростовага чыдабайм! Бирок ал жок жана эч качан болгон эмес, мен ушуну ойлоп жатам. Наташа Ростова каттардын жыйнагы болуп турганда эмнеге мынчалык тынчсызданып жатам? Ал жок болчу, Наташа Ростова, эмне үчүн мынча азап?! Биз, адамдар үчүн, музыка, поэзия, философия деген экинчи чындык кандай даражада болбосун – биз үчүн чоң болбосо да, бирдей баалуулукка ээ. Бул бизди бул планетада жашаган башка жандыктардан айырмалап турат.

-Тилибиз кайдан келип чыккан? Көптөр тилди сөз деп ойлошот. Бирок сөздөр канчалык маанилүү болсо, алардын эмнеден куралганы да ошончолук маанилүү. Бул сөздөр кайсы фонемалардан келип чыккан? Жана ошондой эле, бул сөздөр бири-бири менен биригип, сөз айкаштарын, тексттерди, китептерди ж.б. түзө баштаганда эмне болот.

- Генде капыстан абдан тез өнүгүп баштаган 49 аймак бар. Жалпысынан алганда, ар кандай темпте өнүгүү жөндөмдүүлүгүнө таң калам. Геномдун биздин негизги көндүмдөрдү камсыз кылган бөлүгүндө ал жердеги өнүгүү башкаларга караганда 70 (!) эсе тезирээк жүрдү. Муну окуганда, мен бул ката экен деп ойлогом. Жараткан мунун баарынан чарчап, бул окуяны бурмалоону чечти го дейм.

- Бизге алынган сапаттар тукум куучулук эмес деп үйрөтүшкөн. Мисалы, мен жапон тилин үйрөнгөн болсом, менин балдарым, неберелерим жапон тилин билет деген сөз болбойт. Ал эми суроо дагы эле турат. Мисалы, мен абдан акылдуу болсом, балалуу боло баштасам, анда мен мынчалык акылдуу боло электе төрөп алганыма караганда, бул балдар жакшы болот. Адамдын жашоосу анын генетикасына таасир этээрин билебиз. Бул тынчсыздандырган дагы, позитивдүү дагы жаңылык.

– Көрдүңүзбү, физиктер кандай китептерди жазышат – “Молекуладан метафорага”. Бул конвергенцияда нерселер канчалык алыска кеткени жөнүндө.

Эгерде экзаменди темендегу адамдарга тапшырууну сунуш кылсак: Моцарт, Бетховен, бекер окуган кедей Пушкин, ошондой эле химик Менделеев (химиядан эки, эсиндеби?), Эйнштейн, Дирак, Шредингер ж.б. Бул жерде алар баарын басып алышат.

- Сүйлөшүүлөр мындайча жүрүп жатат: ошол, мээде ар кандай нерселердин өзүнчө даректери бар, кыймыл этиштери мында, ойлонуу этиштери мында ж.б. Же бул жерде экинчиси туура, бул тармак, тармактардын тармагы, гипернеттердин гиперсеткасы ж.б. Бул суперкомпьютерлердин баары адамдын мээси менен салыштырганда анекдот. Суроо вилка же кашык мээнин кайсы жеринде эмес, даректерди издөөдө эмес, ал кантип иштей алат деген суроодо болушу керек. Ошондо биз коом кандай иштээрин, медицина менен эмне кылуу керектигин, инсульттан кийин бейтаптарды кантип реабилитациялоону, билим берүүнү кантип уюштурууну түшүнө алабыз. Балдарды ушинтип окутабызбы? Мисалы, эмне үчүн балдар биномдук Ньютонду үйрөтүшү керек? Мен өмүр бою Ньютондун биномиалын көргөн эмесмин. Жолугуп калсам сөөмөйүмдү жабыштырып: “Макул, Google” деп коём… Мурда интернет жок болчу, бирок китептер бар болчу. Аны эмнеге үйрөтөсүң? Эгер алар мага муну - эс тутумумду машыктыруу үчүн айтышса, макул, макулмун. Бирок Шекспир же грек поэзиясы кандай жакшы? Эмне үчүн маанисиз нерселерди үйрөтүшөт? Биз балдарды алар менен кошобуз. Наполеон Жозефинага кайсы жылы үйлөнгөнүн билүү мен үчүн маанилүү? Жок, баары бир. Мен үчүн адамдын бул планетада эмне болуп жатканын түшүнүшү маанилүү. Калганынын баары - Google мурунтан эле билет. Мага Google профессионалдуу түрдө эмнени билгенин билген адамдардын кереги жок, анткени Google мурунтан эле бар. Мага адаттан тыш нерсе менен келген адам керек. Билесиңби, ачылыштар ката. Эгерде экзаменди темендегу адамдарга тапшырууну сунуш кылсак: Моцарт, Бетховен, бекер окуган кедей Пушкин, ошондой эле химик Менделеев (химиядан эки, эсиндеби?), Эйнштейн, Дирак, Шредингер ж.б. Бул жерде алар баарын басып алышат. Биз мындай дейбиз: "Сен үчүн, Нильс Бор." Ал айтат: “Эки, анан экөө, бирок мени Нобель сыйлыгы күтүп турат”. Жана так ушул "туура эмес" жооп үчүн! Анда биз эмнени каалайбыз? Ачылыштарбы же биномдук Ньютон үйрөнгөн акылсыздардын армиясыбы? Албетте, бул жерде чоң коркунуч бар. Мен аны билем. Ар ким ар нерседен бир аз билсе, анда ышкыбоздорду чыгара баштайбыз деген коркунуч бар. Муну менен эмне кылуу керек, ойлонуш керек.

- Оң жана сол жарым шарлар жөнүндө. Бул жокко чыгарылган эмес, бирок мындай катуу бөлүнүү жок. Ар кандай сүрөтчүлөр бар, ар кандай математиктер бар. Геометрия, албетте, оң мээнин нерсеси. Ал эми алгоритмдер сол-мээ. Эйнштейн эмне дегенин билесиңби? Мен атайын акынды эмес, Эйнштейнди алам: "Интуиция - бул ыйык белек!" Бул физиктин айтканы. "Ал эми акыл-эстүү ой жүгүртүү - момун кызматчы." Ал жөнүндө башка адамдар: "Эйнштейн скрипкада ойногонго караганда физика боюнча сүрөтчү болгон" деп айтышкан. Чыгармачылык башка жакта - адистиктин түрүндө эмес, кесипте эмес, ой жүгүртүүнүн түрүндө.

- (Адамдын келип чыгышы жөнүндөгү суроого жооп) Менде адамдын жаралышы боюнча эч кандай версия жок. Мен бардык мүмкүн болгон версияларды, анын ичинде Жаратуу актысын моюнга аламын. Мен эч кандай тоскоолдуктарды көргөн жокмун. Гагарин Жерди айланып учканда: «Сен Кудайды көрдүңбү?» деп сурашкан. – Ооба, Кудай жок, анткени Гагарин аны көргөн эмес. Ал кантип пайда болушу керек эле? Ал булуттун үстүндө отурушу керек болчу, скульп Обо? Ал эмне кылышы керек эле? Баардык нерсенин молекулаларга бөлүнбөшү сизге аздык кылат, дагы эмне каалайсыз? Бул аалам такыр иштеп жатат, сизге дагы кереметтер керекпи? Жана жалпысынан эволюцияны ким баштаган? Эң негизгиси аны күйгүзүп, анан өнүгүп кетсин. Дарвинди окуңуз, ар бир үчүнчү сапта Жараткан баш тамга менен жазылган. Теологиялык билими бар, эч ким унуткан жокпу? Дарвин эч жерде адам маймылдан чыккан деп жазган эмес. Анан, албетте, баарыбыздын ата-бабаларыбыз бар – бул планетада эч кандай байланышы жок адамдарыбыз жок.

- Негизинен эки эле адам жок. Академик Щерба айткандай, чет тилдерин уйренуунун эмне кереги бар. Парижге келгенде: «Мага нан бер» деп айтууга болбойт. Бирок, муну менен сиз өзүңүздү башка дүйнөдө табасыз: башка тил башка дүйнө. Шумерлер менен жолуккан жокмун, мойнума алам. Эмнегедир көчөдөн мага жолуккан жок. Ошол эле учурда, эгер сиз шумер тилиндеги тексттин котормосун алып окусаңыз, анда каздын үрөйү учат. Бул адамдар азыр жок, бул цивилизация таптакыр жок, бирок бул дүйнө кандай болгонун элестете аласыз. Ар бир тил башка дүйнөнү билдирет.

- Мээ катуу иштеши керек. Канчалык мээ өз иши менен алек болсо, башкача айтканда, катуу ойлонсо, ошончолук жакшы болот. Анын ичинде физикалык жактан өзгөрөт. Нейрондордун сапаты жакшырып, түзүлүшү жакшырып, күчтүүрөөк, жакшы калыптанган. Мээңизди өнүктүрүү үчүн татаал китептерди окуу керек. Канчалык кыйын болсо, ошончолук жакшы. Ар бир адамдын өзүнүн кыйынчылык деңгээли бар. Эгерде кемпир отургучка отуруп алып кроссворд чечсе, бул ага оор жумуш болсо, өзү чечсин.

– Акырында “Коучинг эмне экенин билесизби?” деген суроого жооп. – Ооба, билем, жада калса тааныштар да бар. - Мындан кандайдыр бир пайда барбы? "Ооба деп ойлойм. Бирок мен бул сөздү жактырбайм."

Черниговская менен жакшы маек.