Саясатчы Джулиетто Кьеса боюнча дүйнөнүн ТОП-9 башкаруучулары

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Акыркы өзгөртүү: 2023-12-16 16:10

Белгилүү саясатчы Джулетто Кьезанын айтымында, дүйнө цивилизациялык парадигманын өзгөрүү доорун башынан өткөрүүдө. Керектөө коому мындан ары жашай албайт: биздин планетанын ресурстары жетишсиз, керектөө коомунун иштешин камсыз кылуучу каржы саясаты туюкка жетти. Чындыгында акча цивилизациясын Чиесанын айтымында, дүйнөдөгү эң ири банктардын лидерлери 9 адам башкарып жатканын эске алганда, жаңы дүйнөнүн жаралышынын сценарийлери коркунучтуу болушу мүмкүн.

Орусия пайдалуу позицияда, анткени анын ресурстары бар, бирок орус элитасы алар умтулуп жаткан дүйнө өлүп баратканын түшүнө элек.

«АКЫРКЫ ҮЧ КЫЛЫМДЫН ТАРЫХЫ АЯКТА ЖАТАТ, АКЧА ЦИВИЛИЗАЦИЯСЫ КЕТТИ»

- Биз тарыхта эч кандай прецеденти болбогон өткөөл мезгилдин башында турабыз. Ал он жыл мурун келиши мүмкүн эле, бирок 2001-жылы АКШ кризисти 11-сентябрдагы окуялар менен 7 жылга жылдырган. Кийинкиге калтырылган - бирок жокко чыгарылган эмес. Ал эми 2008-жылы кайтып келген. Бул доор кимге пайда алып келерин айтуу кыйын, бирок акыркы үч кылымдын тарыхы бүтүп баратканы азыртадан эле белгилүү. Бүгүнкү күндө ресурстардын жабык системасынын чегинде өнүгүү мүмкүн эмес экени көрүнүп турат – дүйнө өнүгүүнүн чегине жетти. Ким эски система сакталат десе, калп айтат. Көмүр, мунай, ал тургай уран - планетанын бардык ресурстары дээрлик түгөнүп калды жана алар акыры түгөнүп калгысы бир аз убакыт. Биздин бардык реалдуулуктарыбыз, биз көнгөн бардык нерсе өзгөрөт. Акчанын цивилизациясы жок болот.

«Сиз аны эртерээк көмүп жаткан жоксузбу, мырза Кьеза? Заманбап коомдун сынчылары кризистин масштабын кандайдыр бир деңгээлде көбүртүп-жабыртып жатышат, сиз ойлобойсузбу?

- Жок, бул чындап эле дүйнөлүк кризис. Анын ичинде энергетикалык кризис. Бүгүнкү күндө да биз сууну жаратылыш бизге бере тургандан көп колдонобуз. Ал эми кийинки он жылдын ичинде 300 миллион адам бул ресурстун түгөнүп калса эмне болот? Биз негизи кайра иштетүүгө болбой турган ички түзүлүштөгү калдыктарды чыгарабыз. Биз жаратылыштын өз нугун өзгөрттүк.

- Экология тууралуу көп адамдар айтышат. Ага өкмөттөр эбегейсиз акча коротот, калк айрым партиялардын экологиялык программалары үчүн добуш берет…

- Эски демократия ансыз деле өлүп баратканын түшүнүшүбүз керек. Европада калктын жарымы шайлоого барбайт – бул алардын саясий кайдыгерлигинен таптакыр эмес. Көптөгөн адамдар бийликте өз кызыкчылыктарын коргой алышпайт. Мен парламенттерге, жергиликтүү кеңештерге ж.б.а такыр каршы эмесмин. Болгону жаңы өкүлчүлүк системасын, жаңы партияларды, кыймылдарды түзүш керек. Ал эми бул кыймыл ылдый жактан болушу керек.

- Кайсы желектин астында?

- 0з-дук-тун желеги астында. Бүгүн сиз өзүңүздү чектөөгө, өзүңүздү жана жашооңузду өзгөртүүгө киришишиңиз керек. Маданий, уюштуруучулук, саясий революция керек, энергиянын чыгымын азайтышыбыз керек.

"БИЗ БАЗАР ҮЧҮН ЖАШАЙБЫЗ"

- Сиздин оюңузча, дүйнөдө өз каалоосу менен чектөөгө даяр адамдар жетиштүүбү? Дүйнөдө кайсынысы өтө начар тамактанган?

- Кеп ачкачылыкта эмес. Бирок өзүн чектей алгандар да бул жөнүндө ойлоно башташпайт. Себеби, бизди манипуляциялап жатышат, бизди алдап жатышат! Адамдар сатып алуу куралдарына айланган. Басымдуу көпчүлүктүн мээси башкарылат. Иштеп, эс алсак базар үчүн жашайбыз. Ал биздин иш-аракеттерибизди бизге буйрук кылат. Биз эркин адамдар эмеспиз. Бул тууралуу журналисттер элге маалымат бериши керек. Бирок бул тууралуу маалымат каражаттары унчукпайт. Телевидение 24 саат бизге нерселерди сатып алуу керек экенин, биздин баалуулуктардын масштабы сатып алуу жөндөмү экенин айтат. Чындыгында азыркы телевидениеде түз маалымат 8% ашпайт. Калганынын баары жарнама жана көңүл ачуу. Натыйжада, ошол эле 92% адамды түзөт.

- Ооба, бул табигый көрүнүш, анткени телевидение жарнаманын эсебинен бар. Телевизор сатылбай калса, аны ким сактайт? Сиз эмнени сунуштайсыз?

- Биринчиден, мен жалпыга маалымдоо каражаттарын улутташтырмакмын. Мындан 50 жыл мурда адамдын инсандыгы үй-бүлөдө, мектепте, кээде жыйында калыптанган. Бүгүнкү күндө жаштардын 90% ой жүгүртүүсү телевидение аркылуу калыптанат. Сыналгы Америка Кошмо Штаттарынан Индия менен Кытайга чейин дүйнө жүзү боюнча эң маанилүү маданий структура болуп калды. Медиа системасы адамдын негизги укугу жана менчиктештирилбейт. Алар мамлекетке, элге кайтарылышы керек. Телеканалдардын катышуусуз планетадагы кырдаалды элге айтуу мүмкүн эмес. Анын ордуна телевизор бизди башка машине сатып алууга көндүрөт. Анын сыңарындай, мен бардык акча чыгарган банктарды улутташтыруу керек деп ишенем. Биз акчаны көзөмөлдөөнү жоготуп жатабыз.

- Биз кимбиз?

- мамлекеттер, мамлекеттердин жарандары. Декабрдын орто ченинде The New York Times гезити биринчи бетинде ай сайын 9 дүйнөлүк банктын жетекчилери Уолл-стриттеги ресторанга чогулушат: Goldman Sachs, UBS, Bank of America, Deutsche Bank «ж.б. Ай сайын бул тогуз адам алты миллиард адам жөнүндө чечим чыгарат: дүйнөдө жумушсуздуктун пайызы канча болот, канча адам ачарчылыктан өлөт, канча өкмөт кулатылат, канча министр сатылып алынат жана башкалар. Алар кадыр-барктуу кылмышкерлер, бирок алар бардык дүйнөлүк саясий лидерлерге караганда таасирдүү. Аларда реалдуу күч – акчанын күчү бар.

"АКШ ЖАКШЫ КУРАЛДАНГАН БАНКРОТ"

- Бирок, бүгүнкү күндө өндүрүштүн жана керектөөнүн өсүшү жакынкы келечекте токтойт деп ойлоого эч кандай негиз жок …

- Албетте. Анын үстүнө миллиарддаган кытайлар биздей эт жеп, сүт ичип баштаса, он жылдан кийин бул планетада баарыбызга орун калбай калат. Ал эми орун жок болгондо - бул эмнени билдирет? 1998-жылы АКШда документ жарык көргөн - "Жаңы Америка кылымынын долбоору". Бул документ 2017-жылы Кытай АКШнын коопсуздугуна эң чоң коркунуч болуп калат деп пайгамбарлык кылып жазган. Баары ишке ашууда.

- Планетага негизги коркунуч Кытайдан келет деген тезиске кошуласызбы?

- Жок, бүгүнкү күндө коркунучтун эң чоң булагы Нью-Йорк, Уолл Стрит жана АКШ. Бүгүн доллар өлдү, АКШ банкрот болду. Бирок ошол эле учурда алар жакшы куралданган банкроттор. Айтмакчы, Греция менен Ирландияга каршы экономикалык чабуулдар европалык валютанын жана жалпы Европанын суверенитетин кыскартуу максатында гана жасалган. Чынында эле, бүгүнкү күндө евро чындыгында доллардан күчтүү - Евробиримдиктин карызы Америка Кошмо Штаттарынын карызынан төмөн болгону үчүн гана. Ошондуктан, демек, евро жоголот деп ойлобойм.

«САЯСИЙ ЖАНА МАДАНИЙ феномен катары ЕВРОПА КӨБҮРӨӨК БОЛОТ»

- Бирок Европанын да алсыз жерлери көп. Калк карып баратат, бийлик мигранттарды сырттан алып келүүгө аргасыз, алар – өзгөчө мусулмандар – ассимиляцияны каалашпайт, тирешүү күчөп баратат… Меркель менен Саркози мультикультурализм саясаты ишке ашпай калганын буга чейин эле моюнга алышкан.

- Мен мультикультурализмдин ийгиликсиздигине ишенбейм. "Ислам фундаментализминин коркунучу" - 2001-жылдын 11-сентябрында чыгарылган АКШнын ойлоп табуусу. Биз өзүбүз демократияны экспорттоо идеясын жаратканбыз. Ирак менен Ооганстан бул схема ишке ашпай турганын далилдеди. Ошондой эле батыштын бардык элдер жана елкелер кандай жол менен журсе, ошол эле жол менен журушу керек деген туура эмес пикири.

- Ислам дүйнөсү бир кылымда жашайт. Биз башка нерседебиз. Алардын күнөөсү барбы? Жок, болгону убакыт жана кырдаал такыр башка. Ошол эле учурда биз ааламдашуу жаратып, алардын ресурстарын тартып алганбыз.

- Бүгүнкү күндө Европага объективдүү түрдө 20 миллион мигрант керек экени көрүнүп турат, бирок биз аларды кабылдай албай жатабыз. Натыйжада кадимки жашоого эч кандай мүмкүнчүлүгү жок келишет. Ааламдашуу адамдардын кыймылы, демек, маданияттар экенин түшүнүңүз.

- Мигранттардын агымында Европа эрип кетет деген кооптонууларга кошуласызбы?

- Саясий жана маданий феномен катары Европа мындан ары да жашай берет деп ишенем. Албетте, континентте болуп жаткан процесстер абдан татаал. Ырас, ушул убакка чейин 27 мамлекеттин тынчтык жолу менен биригиши боюнча дүйнөдө эч кандай прецедент болгон эмес. Ошол эле учурда ЕСтин жарымы бүгүнкү күндө «европалык», экинчи жарымы «америкалык» (сөз Батыш жана Чыгыш Европа жөнүндө болуп жатат - редактордун эскертүүсү). Аймактагы азыркы кризис анын тарыхындагы эң оор учур.

Баса, Орусия Европада чоң роль ойношу мүмкүн деп ойлойм. Анын үстүнө бул эки күчтүн аракетин бириктирүү, кызыкчылыктарды бириктирүү керек. Европа бүгүн эч кимди коркутпайт. Россия да ресурс жетишсиз болуп турганда эч кимди коркутпайт – эгерде бул ресурстардын бардыгы өлкөнүн ичинде болгону үчүн. Ал эми Европа менен Орусия биргелешип дүйнөдөгү кырдаалды тынчтандыруучу ролду ойной алат. Ошол эле учурда, Кошмо Штаттар баарын "тынчтандырып" жатат.

«ЧОГОН КЕМЕГЕ БИЛЕТ САТЫП АЛУУ АКТЫ»

- Москвада l'Unita жана La Stampa гезиттеринде кабарчы болуп 20 жылдай иштедиңиз. Россия бүгүн өзүнүн тарыхында оор күндөрдү башынан өткөрүп жатат. Кайда баратат деп ойлойсуз?

- Айтыш кыйын. Мен өзүм эмне болуп жатканын толук түшүнбөй турам. Бир жагынан мен Россиянын эл аралык жашоого таасир этүү үчүн эбегейсиз мүмкүнчүлүктөрү бар экенин көрүп турам. Экинчи жагынан, мен, тилекке каршы, Орусия мурдагыдай эле өзүн коргоп жатканын байкап турам. Баса, ал Батышта дагы эле коомдук пикирде кабылданууда. Акыркы жылдары Россиядан дүйнөнүн түзүлүшүнө байланыштуу масштабдуу идеяларды уккан жокмун. Мен бир мисал келтирейин – америкалыктар дүйнөгө билдирүү жөнөтө алгандыктан Америка империясы түзүлгөн: алардын кызыкчылыгында болгондун бардыгы бүткүл дүйнөнүн кызыкчылыгына жооп берет. Алар бардыгы үчүн сүйлөгөн өлкө идеясынын үстүндө абдан жакшы иштешти.

Демек, эгер Орусия өзүн гана коргоо жөнүндө айтып жатып, өзүнүн күчү тууралуу сигнал бере берсе, ага кызыккандар аз болот. Ошол эле Европа үчүн бул кызык болбойт жана бул сиздин өлкөнүн саясатынын эң алсыз жери. Эгерде сиз сөздүн жакшы маанисинде дүйнөлүк үстөмдүктү талап кылууну кааласаңыз, анда бүткүл дүйнө бүгүн туш болгон өткөөл кырдаалга таасир этүүнү кааласаңыз, өзгөрүңүз. Биригүү жөнүндө, ресурстарды керектөөнү чектөө жөнүндө билдирүүлөр менен чыгуу керек – алар бардыгына жетет. Бул улуу дуйнелук саясатты курууга болот.

- Башкаруучу табы дүйнөгө эң чексиз керектөөчүлүктү көрсөтүп жаткан Орусия өзүн-өзү ооздуктоого кантип үгүттөй алат? Бул өлкөнү сиз бүтүрүү үчүн чакырып жаткан дүйнөлүк тартиптин ынталуу жактоочулары жетектеп жатканын көрө албай жатасызбы?

- Менимче, сиздердин жетекчилер бул жаңы жагдайды түшүнө элек. Орус жетекчилиги бүгүн көп убактысын Америкага, бир азын ошол эле Кытайга арнайт. Бирок 21-кылым Американыкы болбойт. Ал эми бүгүн Орусия үчүн чөгүп бараткан кемеге билет сатып алуунун мааниси жок. Сиз ар кандай багытта ойноо керек.

"ЕВРОПА РОССИЯ КЕРЕК"

- Сиздин оюңузча, жакынкы келечекте орус-украин мамилелерин эмне күтүп турат?

- Алар нормалдашууда. Виктор Ющенконун доорунда АКШнын таасири күчтүү болуп, өлкөнү өз орбитасына кошууну көздөгөн учур болгон. Өлтүрүүчү каталар. Саргылт ыңкылаптын барагы ачылгандан кийин, эгемен, көз карандысыз, бейтарап Украина, Орусия жана Европанын ортосунда нормалдуу мамилелерди түзүү зарыл. Бирок Украинанын саясий элитасы эч кимге баш ийбегенин билиши керек.

«Алар муну түшүнө баштады окшойт. Бирок бул украин элитасынын Европага интеграциялануу каалоосун өзгөртпөйт – жок дегенде жеке өзү. Украина Европага керекпи?

- Чынын айтсам, Европага Орусия көбүрөөк керек. Европа сөз жүзүндө жана балким, атүгүл каржылык жактан да Украинаны колдойт, бирок бүгүн ал бул өлкөнү жөн эле “сиңире” албайт. Европа бүгүн өзү жөнүндө ойлонушу керек жана Евробиримдиктен көп нерсени күтүү Украинанын жаңылыштыгы болот. Эгер мен Украинанын лидери болсом, өзүмдүн күчтүү мамлекетимди түзмөкмүн. Айтмакчы, мен Түркиянын ЕБге киришине каршы добуш бердим – Түркия биз үчүн өтө чоң экенин билчүмүн. Бирок биз бул өлкө менен жакшы коңшулук саясатын өнүктүрө алабыз. Украинадагыдай. Жалпысынан алганда, Европа, Орусия жана Украина чоң жалпы оюн ойной алышмак.

- Дүйнөлүк кризис жаңы эле башталды. Украина менен Орусия андан кантип чыгат?

- Россия салыштырмалуу гүлдөп өнүккөн абалда, анткени бул өлкөдө бардык керектүү ресурстар бар. Ошол эле Кытайда алар жок. Европада да жетиштүү ресурстар жок. Ал эми глобалдык кризистен улам келе жаткан бул татаал жана назик өткөөл мезгилде Орусия абдан жакшы шарттарда болот. Ошондуктан, ал бул абалдан пайдалануу керек.

Украинада мындай ресурстар жок. Бирок ал, мисалы, европалык коопсуздук системасын түзүүдө чоң роль ойной алат. Орусиядан дагы, Европадан дагы сунуштарды күтүүнүн кереги жок. Украин президентинин ордуна мен бул тармак менен алектенген борбор түзмөкмүн. Бул жерде жаңы дүйнөдөгү коопсуздукту изилдөө боюнча эл аралык борбор түзүлүшү мүмкүн. Идеялар жаралышы керек. Эртең бир нерсе кымбат болот, бирок идеялар андан да кымбат болот.