Сиз башкарып жатканыңызды түшүнсөңүз да, билбей баш ийесиз

2024 Автор: Seth Attwood | [email protected]. Акыркы өзгөртүү: 2023-12-16 16:10

Жогорку Экономика мектебинин психология кафедрасынын башчысы, нейробиолог Василий Ключарев адамдын көпчүлүк менен макул болуу жөндөмүнө нейротрансмиттерлердин таасирин көрсөткөн эксперимент жүргүздү. Окумуштуу T&Pге ылайыктуулуктун эволюциялык мааниси, эстүүлүк маселеси жана антидепрессанттар бизди кантип тил алчаак кыла аларын айтып берди.

- Иликтөөңүздүн максаты эмнеде?

- Мен нейроэкономика менен алектенем - мээде болуп жаткан процесстердин чечим кабыл алуудагы таасирин изилдейм. Ал эми менин экспериментим конформизмдин нейробиологиясы жөнүндө болду: мээдеги кандай процесстер адамды топтун көз карашын кабыл алууга мажбурлайт.

Биз катышуучуларыбызды кандай кырдаалга тушуруу керек экендигин копко чейин ойлондук, айрыкча мээнин активдуулугун эсепке алуу учун экспериментти коп жолу кайталоого туура келгендиктен. Бул биздин методдорубуздун чектөөсү – биз өзгөрүүлөрдү бир гана жолу каттай албайбыз, мээнин активдүүлүгүнүн сигналдарын «чыгаруу» үчүн экспериментти ондогон жолу кайталашыбыз керек. Бул адамды анын пикири башкалардын пикиринен айырмаланып турган жагдайга катары менен көп жолу киргизүү зарыл экенин билдирет.

Допамин (же допамин) адамдардын жана жаныбарлардын мээсинде өндүрүлгөн нейротрансмиттер болуп саналат. Ал мээнин "сыйлык системасынын" маанилүү бөлүгү катары кызмат кылат, анткени ал ырахат сезимдерин жаратат, ошону менен мотивация жана окуу процесстерине таасир этет. Допамин секс, даамдуу тамактарды жеген, денеге жагымдуу сезимдер жана алар менен байланышкан дары-дармектер сыяктуу позитивдүү окуялар учурунда бөлүнүп чыгат.

Акырында биз катышуучулардан башка адамдардын жагымдуулугун баалоосун суранабыз деп чечтик. Бул кызыктуу тема – баары бир, сулуулук жөнүндөгү идеялар адамдан адамга өзгөрүп турат, сулуулук биологиялык жактан аныкталат деген заманбап психологиянын үстөмдүк кылган концепциясына карабастан, бардык расалар анын канондорун бирдей тубаса түшүнүккө ээ. Биз бул кабылдоо өзгөчөлүктөрүн пайдаланууну чечтик - анткени башка адамдардын жагымдуулугу бизге күчтүү таасир этет жана бул манипуляция үчүн жакшы канал.

Бизде абдан жөнөкөй эксперимент болду: катышуучу аялдын жүзүн көрүп, анын жагымдуулугун белгилүү бир масштабда аныкташы керек. Бул учурда анын мээси MRI аркылуу сканерден өткөрүлөт. Алгач катышуучу өз баасын берет, андан кийин ал топ берген деген бааны көрөт. Ал эми бул эки баанын ортосунда карама-каршылык бар: «Менимче, аял анча сулуу эмес, ал эми жигиттер аны аябай сулуу деп ойлошот. Эмне кылыш керек? Бизди ушул учурда анын башында эмне болуп жатканы кызыктырат – адам өз оюн өзгөртөбү, өзгөрбөйбү, бул мээде кандай реакцияларды жаратаарын алдын ала айтууга болобу.

- Анан дагы баягы суроону бердиңизби?

- Натыйжалар көрсөткөндөй, эгерде респондент топ жакшыраак пикир айтканын билсе, бир сааттан кийин ал адатта өзүнүн рейтингин жогорураакка өзгөртөт. Эгерде топ аялды субъект баалагандан азыраак сулуу деп эсептесе, ал дагы топтун көз карашына карата пикирин өзгөртөт. Анын үстүнө, биз бул изилдөөнү бир айдан кийин кайталадык - жана "сунушталган" пикир калды. Ал эми катышуучунун көз карашы алгач топтун баасы менен дал келсе, анда анын пикири дээрлик өзгөргөн эмес.

- Анан мээдеги кандай процесстер мынчалык өзгөрүүгө алып келди?

«Адам өзүнүн башкалардан өзгөчө экенин түшүнгөндө анын мээсиндеги ката таануу борбору иштеп, ырахат алуу борбору иштебей калганын көрдүк. Анын үстүнө, бул канчалык көп болсо, адам өз оюн өзгөртөт. Бул биздин негизги гипотеза. Мындан тышкары, бизде катышуучулардын мээ ишинин деңгээлин биз аларга суроо бере электе эле өлчөөгө мүмкүндүк берген атайын методубуз бар болчу жана белгилүү болгондой, мээнин активдүүлүгүнүн көрсөткүчтөрүнө ылайык, буга чейин эле мүмкүн болгон. адам топтун таасирине алдырабы же жокпу, алдын ала айтуу. Эксперимент учурунда өздөрүн ылайыктуураак көрсөткөн адамдар баштарында буга чейин активдештирилген зоналар менен келишкен.

«Сиз сүйүктүү кафеңизге келип, сүйүктүү кофеңизге заказ бердиңиз дейли. Эгер сиз күткөндөй болсо, мээңиз такыр реакция кылбайт. А эгер күтүлбөгөн жерден кофе коркунучтуу же укмуш даамдуу болсо, дофаминдин деңгээли байкаларлык түрдө секирип кетет.

Ошондой эле магниттик нурлануу менен эксперимент жүргүзүүгө аракет кылдык. Бул үчүн атайын түзүлүш бар - бул зымдардын катушкасы, ал аркылуу ток тез өтөт, натыйжада магнит талаасынын тар багытталган шооласы алынат, ал мээге жөнөтүлөт. Белгилүү бир импульс ырааттуулугунун жардамы менен тигил же бул зонаны деактивациялоого болот – аны 40 секунд нурлантуу жетиштүү, ал эми бир сааттын ичинде мээ штаттан тышкаркы режимде иштейт. Ошентип, биз бул чөйрөнү басканда, көзөмөл тобуна салыштырмалуу пикирлердин алмашуу жыштыгы 40% га кыскарат. Жана биз мээнин бул аймактарынын иши дофамин менен байланышкан деп ишенебиз. Дофамин окуу процессине катышат, сыйлык күтүү - бул башка окумуштуулардын эксперименттеринде далилденген.

- Бакыт баскычы?

- Ооба, мындай эксперимент болгон: мээнин дофаминдин бөлүнүп чыгышы менен байланышкан аймактарын түздөн-түз стимулдаштыруучу электроддорго туташтырылган кнопка. Бакыт баскычына туташтырылган чычкан аппарат өчүрүлгөнгө чейин өзүн тынымсыз стимулдайт - ал жебейт, ичпейт жана уктабайт.

- Бирок кийинчерээк эксперименттер "бактылуу баскычка" туташкан жандыктар чыныгы канааттануу сезимин баштан өткөрбөгөнүн - сыйлыкты күтүүнүн обсессивдүү сезимин гана сезгенин тастыктады окшойт.

- Эгер сиз дофамин жөнүндө эң заманбап идеяларга чейин барсаңыз, бул нейротрансмиттер жалпысынан күтүүлөр менен байланышкан. Ал эми биздин концепция дал ушул идеяга негизделген. Сиздин пикириңиз топтун пикири менен окшош болушун күтөсүз жана бул сиз үчүн сыйлык. Бирок сиз күтүлбөгөн жерден башкалардан айырмаланганыңызды билсеңиз, дофамин сизге сигнал берет: токтоңуз, бир нерсе туура эмес болуп калды, стратегияны өзгөртөлү. Конформизм биздин мээбиз үчүн кырсык. Жалпысынан алганда, дофамин ар кандай күтүү катасын коддойт - плюс да, минус да. Сиз сүйүктүү кафеңизге келип, сүйүктүү кофеңизге заказ бердиңиз дейли. Эгер сиз күткөндөй болсо, мээңиз такыр реакция кылбайт. А эгер күтүлбөгөн жерден кофе коркунучтуу же, тескерисинче, укмуш даамдуу болуп калса, дофаминдин деңгээли байкаларлык түрдө секирип кетет. Биздин долбоордо биз допамин жогору болгон эки аймакка басым жасадык. Алардын бири – ката борборунун бир түрү – мээңиз туура эмес кылып жатканыңызды сезгенде сизге сигнал берет. Ал эми ырахат борбору бар, баары жакшы болгондо сигнал берет.

– Иликтөөңүздү мурункулардын тажрыйбасына негиздедиңизби?

- Биз Асчтын классикалык экспериментинен мисал алдык. Бул абдан жөнөкөй - катышуучуларга бир нече сызыктарды салыштырып, эки окшош сызыкты табуу сунушталат. Чынында, туура жооп айдан ачык. Бирок сизди алдыңыздагы алты адам - "алдамчы өрдөктөр" - такыр башка саптарды бирдей чакырган бөлмөгө жайгаштырасыз. Албетте, бул шок: адам катаны эң сонун көрөт, бирок субъекттердин төрттөн үчү жок дегенде бир жолу көпчүлүктүн пикири менен макул болуп, туура эмес жооп беришкен.

Дагы бир мисал бар - илимпоздор экологияга болгон мамилени изилдешкен. Алар киреше дагы, билим деңгээли дагы буга таасир этпей турганын аныкташты: адамдардын энергияны үнөмдөөдө канчалык жоопкерчиликтүү болорун болжолдоочу бирден-бир көрсөткүч бул кошуналардын жүрүм-туруму. Бирок элдин өзүнөн эмнеге мындай кылып жатасыңар деп сурашканда, бул себептерден башка себептерди айтышкан.

Дагы бир изилдөө Голландияда жасалган. Окумуштуулар унаа токтотуучу жайдагы велосипеддерге чаптамаларды чаптап, адамдар көчөгө канча жолу стикерлерди ыргытып же таштанды челекке алып барарын эсептеп чыгышты. Эксперимент эки жагдайда ойнотулду. Биринде таза тосмого «Дубалдарды сырдоого тыюу салынат» деген жазуу бар экен. Экинчисинде, дубал буга чейин экспериментаторлор тарабынан сырдалган.

- Анан ошону менен элди атайылап эле кайдыгерликке түртүштүбү?

- Ооба. Ошого жараша натыйжа айкын болду. Экинчи учурда, адамдар башка адамдар да норманы аткарбай жатканын көргөндүктөн эки эсе көп таштанды ташташкан. Же, мисалы, мен жакында Венецияда тарткан жакшы сүрөттөрүм бар. Жакын жерде эки ресторан бар эле - бири толугу менен жык толгон, экинчиси таптакыр бош болчу. Мен турдум да: кайда барам? Анын бош эмес экени көрүнүп турат.

- Ал эми бул механизмдин жашоо көз карашынан алганда мааниси кандай?

– “Элдин генийи” деген түшүнүк бар. Англис психологу Фрэнсис Гальтон кичинекей эксперимент жасоону чечти: ал фермерлердин фестивалына барып, көрүүчүлөрдөн буканын салмагын көз менен аныктоону суранды. Ал эми чогулган дыйкандардын коллективдуу чечими адистердин берген баасына Караганда туура болуп чыкты. Көптөгөн адамдардын жыйынды пикири туура болуп чыгат, эгерде адамдардын жыйындысы кокустук болсо жана аларда жалпы системалык көз караштар жок болсо. Ал эми эволюциянын көз карашынан алганда, жеке пикирге караганда көпчүлүктүн пикири жакшыраак. Түрдүн индивиддери көп болгондо, ар бири өз стратегиясын ишке ашырууга аракет кылат - жана ар кандай аракет табигый тандалуу аркылуу сыйлык же жазаланат. Ошентип, көпчүлүгү башкаларга караганда жакшыраак болсо гана бир эле стратегияны үйрөнүшөт.

- Көрсө, нонкомформисттер эволюциянын эксперименталдык талаасы экен да?

- Ооба, анткени эски стратегиялар туруктуу чөйрөдө гана иштейт. Тарыхка кайрылсак да, ошол эле токсонунчу жылдары көпчүлүктүн чечимдери эч кандай пайда алып келген жок, анткени кырдаал кескин өзгөргөн. Ал эми көпчүлүктүн пикирине көңүл буруунун жалпы туура тенденциясы өзгөрүп жаткан шарттарга көнбөгөндүктөн, адамзатка белгилүү бир түрдүү пикир керек. Кимдир бирөө жаңы жолдорду издеши керек.

- Дофаминдин өндүрүшүнө биологиялык жактан таасир этүүнүн жолу барбы? Эгерде, айталы, кандайдыр бир Оруэллдин каарманы тил алчаак муун өстүргүсү келсе?

- Кечээ мен Павел Лобков менен сүйлөштүм. Анан ал менден сурады: көп адамдар антидепрессанттарды ичип, алар дофамин өндүрүшүн көбөйтүп жаткандыктан, бул биз ансыз деле ылайыктуураак болуп жатабыз дегенди билдиреби? Бул кызыктуу идея. Балким, бул манипуляцияга орун берет. Сиз бул табигый механизмди конкреттүү кырдаалдарда колдоно аласыз: мисалы, допаминдин деңгээлин жогорулаткан контекстте маалыматты көрсөтүңүз. Бирок туура адамды кармап алып, ага нейротрансмиттердин дозасын сайып, анан аны туура чечим чыгарууга мажбурлай албайсың.

«Окумуштуулар адамдардын айлана-чөйрөгө болгон мамилесин изилдеп, киреше дагы, билим деңгээли дагы буга таасир этпей турганын аныкташты: электр энергиясын үнөмдөө боюнча адамдардын канчалык жоопкерчиликтүү болорун болжолдоочу бирден-бир көрсөткүч бул кошуналардын жүрүм-туруму. Бирок элдин өзүнөн эмне үчүн мындай кылып жатасыңар деп сурашканда, алар бул себептен башка себептерди айтышкан».

Анын үстүнө, ар кандай гипотеза кылдаттык менен каралышы керек, анын ичинде биздики. Ал иштеп жатканда дагы эле тактоо жана чечмелөө болушу мүмкүн. Мындан тышкары, дофамин организмдеги көптөгөн процесстерге катышат жана анын деңгээлинин өзгөрүшү бардык нерсеге таасир этиши мүмкүн – бул чоң коркунуч.

- Адам канчалык акылдуу, билимдүү болсо, “үйүр инстинктине” ошончолук азыраак ыктайт деген стереотиптик көз караш бар.

- Азырынча эч ким IQ деңгээли менен шайкештиктин ортосундагы мыйзам ченемдүүлүктөрдү изилдей элек. Бирок бир акылдуу кыз менин изилдөөмө келип: "Ооба, сен менин оюмду көзөмөлдөөгө аракет кылып жатасың" деп ойлоп койду. Мен анын жыйынтыгын изилдөөдөн чыгардым - бирок анын маалыматтарын карап көрсөм, ал башкалардан кем эмес өз оюн өзгөрткөн. Нейроэкономика аң-сезим менен жүрүм-турумдун ортосундагы диссонанстын таң калыштуу мисалдарын келтирет: алар сени манипуляциялоого аракет кылып жатканын түшүнсөң да, аң-сезимсиз түрдө баш ийесиң.

Болгондо да, өзүбүздү толугу менен көзөмөлдөп жатабыз деп ойлогондо, айлана-чөйрөнүн биз үчүн чечим чыгарарын түшүнбөйбүз. Ошондой эле мындай изилдөө болгон: катышуучуга эки сүрөттүн ичинен бир сүрөттү тандап алуу сунушталган, андан кийин экспериментатор байкалбастан тандалган картаны башкасына алмаштырган. Жана ал адамдан тандоосун түшүндүрүп берүүнү суранды. Катышуучулардын 26%ы гана сүрөттүн өзгөртүлгөнүн байкашкан. Калгандары өздөрү жасабаган тандоону актай башташты – «мага бул кыздар жагат», «ал менин эжеме окшош» ж.б.у.с.

- Конформизмге ыктаган адамдарды өзүнчө изилдейсизби?

- Биз бул жөнүндө ойлонуп жатабыз - конформисттерди жана конформисттерди полярдык топторго чогултуу. Жалпысынан, мен реалдуу шарттарда биздин эксперименттин жыйынтыгын дагы бир жолу текшергим келет. Болбосо, биз дагы эле адамдарды түтүккө салып, аларга кызыктай суроолорду берип жатабыз - эң табигый жагдайды эмес, моюнга алышыңыз керек.

- Сиздин оюңузча, биз чечимди кантип кабыл алабыз – аң-сезимдүүбү же импульсивдүүбү?

- Чынын айтсам, мен күмөн санайм. Мага аң-сезим дүйнөнү гармониялуу кабылдоо үчүн негизинен жооп берет - ал тынчтанууга аракет кылат, биздин аң-сезимсиз иш-аракеттерибиз үчүн ынандырарлык мотивдерди издейт. Бирок биздин «аң-сезимдүү» чечимдерибиздин көбү элес жана иш жүзүндө эмне болорун эч ким билбейт.